人物訪談：旅美青年作曲家趙梓翔

    2018年8月初，位于英國倫敦的世界鋼琴教師協(xié)會宣布，其下設(shè)的音樂創(chuàng)作委員會主席和國際鋼琴會議總監(jiān)由一位中國人擔(dān)任，他就是現(xiàn)居美國的青年作曲家趙梓翔。能在此具有國際影響力的音樂協(xié)會中擔(dān)任要職，并有機(jī)會作出自己的貢獻(xiàn)，對趙梓翔來講是一個非常難得的機(jī)遇。自畢業(yè)于中央音樂學(xué)院和美國南加州大學(xué)音樂學(xué)院后，趙梓翔一直活躍在音樂創(chuàng)作和教育領(lǐng)域，并取得了優(yōu)秀的成績。

    這篇文字是根據(jù)采訪錄音而整理，談到了他當(dāng)選后的計劃、留學(xué)和創(chuàng)作經(jīng)歷，也聊到他的音樂觀念以及對音樂學(xué)習(xí)者的建議等等。雖然是一次平常的半小時聊天，但很多觀點(diǎn)都非常獨(dú)特、新穎。相信對很多朋友和音樂愛好者們會有一些實質(zhì)性的幫助和啟示。

問：趙老師好，恭喜您當(dāng)選世界鋼琴教師協(xié)會音樂創(chuàng)作委員會主席和國際鋼琴會議總監(jiān)！能簡單介紹下當(dāng)選的過程嗎？

答：今年五月我在協(xié)會舉辦的國際作曲比賽中獲獎后一個月，組委會主席聯(lián)系了我，說非常喜歡我的作品，然后能不能把其他的作品和我的一些資料給他們看看。我就把早期的，直到最近的作品發(fā)了幾個過去，然后就沒有消息了。七月中旬我收到了他的郵件，他說哎呀真是太棒了，我把這些作品給英國皇家音樂學(xué)院的教授，還有很多鋼琴大師聽了，他們都很喜歡！說組委會決定讓你擔(dān)任世界鋼琴教師協(xié)會音樂創(chuàng)作委員會主席和國際鋼琴會議總監(jiān)怎么樣？你可以依托平臺在這個領(lǐng)域做任何你覺得好的事情和推廣。

我說你們真的考慮好了？我當(dāng)時想，今年在塞爾維亞舉辦的國際鋼琴會議上看到榮譽(yù)主席，包括前七八年比賽的評委都是索科洛夫、Angela Hewitt和Thamas Vasary這一級別的大師，我資歷尚淺而且沒有啥突出成績。我就把一大堆疑問發(fā)了封長郵件過去，然后他們回復(fù)說綜合考量相信你能夠勝任這個工作的。后來我馬上把電話打了過去聊了聊一些具體情況什么的，最后協(xié)會給我發(fā)了邀請信和證書，并讓我擔(dān)任2019年鋼琴和作曲比賽的評委之一。我覺得壓力大啊，只能先試著盡量好好做了！

問：相信您一定能做好的！那接下來具體準(zhǔn)備有什么計劃呢？

答：現(xiàn)在還沒詳細(xì)計劃，這才過了沒幾天呢。我想先著手把2019年協(xié)會的作曲比賽章程先初步商議和制定一下，然后推廣一些優(yōu)秀作品吧。今年作曲比賽的要求是鋼琴獨(dú)奏或和帶有鋼琴的重奏組合，吸引了數(shù)百部參賽作品，期待明年的會更有特色一些。

問：那下屆比賽中您期待什么樣的作品，或者是什么樣的作品能夠獲獎？

答：這個很難說，而且評委不是我一個人��！現(xiàn)在創(chuàng)作的鋼琴音樂大體分兩種，一種是風(fēng)格通俗傳統(tǒng)易于接受，但有時演奏家彈起來未必過癮，沒有太多挑戰(zhàn)性；還有一種是學(xué)院派寫的比較學(xué)術(shù)化，演奏技巧和作曲技術(shù)表現(xiàn)很有難度，但作品風(fēng)格上不容易被大眾接受和推廣。我想兩者之間平衡一下是最好的狀態(tài)。

問：原來這樣。那您最喜歡的作曲家都有誰？

答：小時候?qū)W琴聽音樂，非常癡迷貝多芬、肖邦、門德爾松等古典大師的作品，等剛上音樂學(xué)院時，包括來美國時對現(xiàn)代音樂非常癡迷，圖書館各種樂譜音響研究遍了，卡內(nèi)基、迪士尼音樂廳不少重要的當(dāng)代作品演出都去聽了，學(xué)到了很多東西，然后在自己作品中做了不少探索和嘗試。但現(xiàn)在我又返回到以前的狀態(tài)，大多時間在聽古典大師的作品，那才是真正的精華。

問：而且您還對流行、爵士音樂情有獨(dú)鐘？

答：對，特別喜歡。因為不是流行音樂圈子的，沒太多機(jī)會合作。如果有的話，相信我能寫的像古典一樣好。我現(xiàn)在保持每天在鋼琴上即興演奏一小時，啥都彈。

問：說到鋼琴，您說在美國讀研究生時還參與演出了不少新作品，有的還留下了深刻的記憶？

答：是，除了一些經(jīng)典的當(dāng)代作品外，還彈了不少南加大同學(xué)作品首演，比如管弦樂、室內(nèi)樂還有鋼琴獨(dú)奏等。有些曲子寫的超級難彈，很練反應(yīng)力，但開始不適應(yīng)總出錯。記得有個曲子，比如一個手彈三個聲部，同時演奏連奏斷奏加泛音，還有的預(yù)制鋼琴看上去像把琴動了外科手術(shù)一樣....不說音樂處理，就光識譜把節(jié)奏彈對，現(xiàn)場不出錯就很不容易了。

現(xiàn)在回想起來，這經(jīng)歷確實是一種鍛煉，但也覺得這種作品除了技術(shù)外少了點(diǎn)什么。所以我一直想，怎么把作曲技巧的探索、鋼琴演奏技術(shù)還有音樂的趣味性和可聽性結(jié)合，這是真正需要探索的，也是我剛給你說過的平衡。所以我現(xiàn)在寫作品的話，都是盡量以這個為標(biāo)準(zhǔn)。

問：天啊，現(xiàn)在音樂學(xué)院作曲學(xué)生都在寫這種風(fēng)格的音樂？

答：也不完全是，南加大還不算激進(jìn)的，比較重視傳統(tǒng)。像哈佛、斯坦福大學(xué)的作曲系比較重視實驗性的音樂，相對寫的作品比較復(fù)雜。

趙梓翔的樂譜節(jié)選,《為十位演奏家而作的協(xié)奏曲》

問：從附中作曲專業(yè)一路走來到今天成為專業(yè)作曲家和老師，您對學(xué)生有什么要求？而且我聽很多人說學(xué)作曲的必須要彈一手好鋼琴，比如歷史上貝多芬、肖邦、李斯特都是鋼琴大師，是不是考音樂學(xué)院作曲專業(yè)都對鋼琴有一定要求？

答：鋼琴彈得好確實對作曲有幫助，因為鋼琴是和聲性樂器，是所有樂器中為數(shù)不多的一下子能發(fā)出很多音高的樂器。學(xué)好鋼琴對音響的構(gòu)造，還有內(nèi)心聽覺方面特別有幫助。但好的作曲家也未必全是學(xué)鋼琴出身的。學(xué)弦樂和管樂出身的人由于經(jīng)常在樂隊演奏的緣故對管弦樂寫作，尤其是音色處理、樂器性能的了解是很在行的，這點(diǎn)是學(xué)鋼琴的人所欠缺的。當(dāng)然這可以通過學(xué)習(xí)來彌補(bǔ)。

在美國很多學(xué)生都是學(xué)吉他、學(xué)打擊樂、甚至學(xué)非音樂專業(yè)出身的。從這點(diǎn)來講，我堅持作曲甚至音樂學(xué)習(xí)應(yīng)該揚(yáng)長避短，而不是取長補(bǔ)短，鼓勵他們發(fā)揮自己擅長的東西。

問：等等，能不能具體再說說“揚(yáng)長避短”和“取長補(bǔ)短”？

答：揚(yáng)長避短就是發(fā)揮你的長處。和學(xué)鋼琴一樣，如果你手小，老師一定和你說過讓你避開拉赫瑪尼諾夫、普羅科菲耶夫或是斯克里亞賓的某些作品，而彈一些適合你的曲目。事實上連很多歷史上很多鋼琴大師也是這么做的。如果你非要硬彈，最后受傷的一定是你自己。你說對不對？當(dāng)然不是說不要全面學(xué)習(xí)，但你得清楚的認(rèn)識到你的優(yōu)勢是什么。

問：啊，第一次聽說這個理論，有意思！那你能說說對于你自己哪方面是優(yōu)勢，哪方面是劣勢？

答：秘密，不告訴你，哈哈。開玩笑啦，我的優(yōu)勢是對音樂本身，比如旋律、和聲和各種音響色彩組合非常敏感，從小彈鋼琴嘛！前段時間我一個朋友說想測試測試我耳朵讓我聽音，我還能聽出8-10個音的和弦，很多還是不和諧的隨意組合。說到劣勢，也是由于學(xué)鋼琴出身，學(xué)作曲早期得花很大功夫去了解管弦樂隊的各種音色組合、樂器性能并吃透，這是個很費(fèi)時費(fèi)力的過程，因為沒接觸過；來美國后還有那種理性的，特別復(fù)雜的現(xiàn)代音樂的東西也花了很長時間來學(xué)習(xí)。當(dāng)然這些通過后來學(xué)習(xí)會逐漸的克服。我教過個學(xué)生，學(xué)建筑和數(shù)學(xué)出身的，能把室內(nèi)樂、交響樂的譜面設(shè)計的很有意思也有邏輯，總譜寫的和畫一樣，看上去很漂亮，這算是他的優(yōu)勢吧。

問：原來這樣，有意思，能介紹下您剛說的那種“復(fù)雜的音樂”嗎？

答：就是現(xiàn)代音樂中的一個流派，一兩句肯定說不清楚，你谷歌一下。

問：有一點(diǎn)我特別好奇，一般作曲的人創(chuàng)作，什么時候會有靈感？

答：這個很難說，每個人不一樣，而且我覺得靈感得基于豐富的經(jīng)驗上，不光作曲，各行各業(yè)都一樣。如果光憑所謂的“靈感”做事但沒有相應(yīng)的經(jīng)驗和技術(shù)，這樣的靈感也是不值錢的。

問：對了有個問題，我看您微信朋友圈前段時間去蓋蒂中心，您說自己對于名畫找不到靈感和共鳴，真的假的？藝術(shù)和音樂不應(yīng)該是相通的嗎？

答：是相通的，我絕對贊成，只是對我而言感受沒那么強(qiáng)烈而已。每個人獲得靈感的方式和來源不同，也有不同的選擇，如果大家都一樣豈不是太單一了。

問：那您獲取靈感的方式和來源是......

答：一般從生活中見到的、思考的我感興趣的事物，或者是從愛好中獲得靈感。比如社會事件或是讀過的書給我的啟示、看過的風(fēng)景和體驗到的文化現(xiàn)象，還有其他我生活中接觸到，聯(lián)想到的人和物。沒人規(guī)定你必須從什么地方獲得靈感，主要還得看最后的成品如何，或能不能做成事，看結(jié)果

趙梓翔作品《鋼琴五重奏--洛杉磯的五個場景》的樂譜封面

問：這么說，那還真是挺豐富的，哈哈。您覺得國內(nèi)音樂學(xué)院和國外音樂學(xué)院學(xué)習(xí)作曲有什么不同的體驗嗎？

答：差別很大。就拿作曲主課說，很多國內(nèi)音樂學(xué)院老師非常負(fù)責(zé)任，而且有一套方法能把你的作曲基本功打的非常扎實。在這個基礎(chǔ)上你再來國外感受感受各種風(fēng)格，學(xué)習(xí)深造，你會很清楚你要什么，不會走彎路。國外老師非常尊重你的選擇，一般會提出一個建議然后說：“這只是我個人的看法，你也可以堅持你的”，是不是很民主？但這種方式對于技術(shù)、觀念沒有形成的學(xué)生來講，自己獨(dú)立選擇很容易跑偏；但對于基礎(chǔ)已打好，知道自己想要什么的學(xué)生來講，是個好事。

問：那您現(xiàn)在在寫什么作品呢？

答：最近一段時間，我想以現(xiàn)在的眼光來修改一些之前的作品，然后把它們重新錄音。

問：那生活上呢？剛來美國時到了一個新環(huán)境能帶來很多靈感吧？

答：南加州大學(xué)是一個綜合性大學(xué)，音樂、影視、工程、法律各個學(xué)院全部在一個很大的校園內(nèi)。所以你有機(jī)會接觸到各種不同專業(yè)，背景的同學(xué)們。我算是音樂科班出身的，之前從音樂學(xué)院附中一直上到大學(xué)畢業(yè)，然后來到這和同學(xué)們接觸后發(fā)現(xiàn)之前懂得知識面太少了，大部分都局限于音樂本身。當(dāng)時我就想，得和他們多接觸多學(xué)習(xí)。畢業(yè)后幾年這些同學(xué)好朋友們，很多都成了高科技公司比如蘋果、微軟、谷歌的工程師，醫(yī)生、律師，還有著名公司的創(chuàng)始人。你說和這么優(yōu)秀的人們交往，能對我沒有啟發(fā)嗎？

而且在加州，文化、音樂和高科技都很發(fā)達(dá)，美景美食也一應(yīng)俱全，真是非常好的體驗！現(xiàn)在想想剛來美國的自己，考慮事情的方式，包括人也比較簡單，哈哈。而且我發(fā)現(xiàn)不僅從生活做事的角度，音樂上我也成熟了很多，學(xué)會了從不同維度去考慮音樂。我覺得出國后在生活上的學(xué)的東西比我單純在音樂學(xué)院留學(xué)多的多，對我日后的影響也大。

問：聽起來很棒！這么說是不是您覺得綜合性大學(xué)更好一些，資源會更多？

答：不是這個意思，這僅僅對我而言的個例�？赡苁俏覐膶W(xué)音樂開始上的都是獨(dú)立音樂學(xué)院吧，新環(huán)境我很喜歡。綜合性大學(xué)和音樂學(xué)院的課程設(shè)置倒沒什么大的區(qū)別，只是我喜歡和不同專業(yè)背景的人聊天交朋友而已。

在南加州大學(xué)畢業(yè)典禮

問：那平時除了專業(yè)和工作，有什么愛好嗎？

答：我喜歡旅游，看看不同地方的風(fēng)景，體驗風(fēng)土人情，這幾年把美國都走遍了。我還愛看歷史政治、邏輯推理和心理分析類的書。

問：對了，有個問題我想問問，怎樣學(xué)習(xí)音樂，比如從初學(xué)者到您現(xiàn)在的成就，怎樣一個路子算是正確的？

答：每個人情況不同沒法說。但一個共識最重要的是找個好老師，除了專業(yè)路子對、有教學(xué)經(jīng)驗強(qiáng)而且得負(fù)責(zé)任，這樣才會讓你少走彎路。反正我從學(xué)初學(xué)音樂到本科、研究生遇到的老師們都很好，負(fù)責(zé)任。

問：那您真的很幸運(yùn)遇到了好老師！

答：是��！而且除了和現(xiàn)實中教你的老師學(xué)習(xí)，你也得具有獨(dú)立思考的能力。比如通過研究大師的作品、錄音什么的，和同行、同學(xué)們交流請教。我真心覺得，我從很多沒見過的歷史上的大師，比如貝多芬、肖邦、理查·施特勞斯、普羅科菲耶夫等，還有身邊的同行、演奏家身上學(xué)到太多東西，我也會認(rèn)為他們是我的老師。他們對我真的很重要，哈哈！

問：這個觀點(diǎn)太有意思啦！但這是說的把音樂當(dāng)成專業(yè)的學(xué)生吧，那對于初學(xué)的音樂的小朋友您有什么好的建議嗎？

答：都一樣，找個好老師很重要！

問：我的意思是比如我就把學(xué)習(xí)樂器當(dāng)個愛好，不想花費(fèi)太多時間和經(jīng)歷，而且將來不準(zhǔn)備走音樂道路的琴童呢？

答：既然學(xué)了就得認(rèn)真對待啊，這是做事的態(tài)度。我和你說，我很多非音樂行業(yè)的朋友，比如工程師、醫(yī)生、搞金融的還有博士生，聊起音樂來我都插不上話，比如各種大師八卦，曲子版本什么的比我知道的還多，而且樂器演奏很多都能達(dá)到專業(yè)級別。你在美國也肯定認(rèn)識這樣人吧？

問：對，對！有的，美國大學(xué)里的這種全才太多了！而且馬友友不就是哈佛大學(xué)畢業(yè)的嘛？

答：是的，就算功利的講以后不搞專業(yè)，小時候?qū)W習(xí)的音樂到你長大后總有派上用場的那一天。

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